9月14日，2012中国交互设计体验日大会在北京新世纪日航饭店举行，江南大学设计学院院长辛向阳为我们带来了主题为《交互设计和组织创新》的精彩演讲。

辛向阳：会议顾问，IxDC副主任委员。教授、博士生导师，1993年毕业于沈阳建筑工程学院（现沈阳建筑大学）机械制造工艺与设备本科，2000年获美国西弗吉 尼亚大学，双专业（平面设计、油画）艺术学士；艺术史副学士，2002年获美国卡耐基梅隆大学交互设计硕士学位，2007年获美国卡耐基梅隆大学设计哲学 博士学位，现任江南大学设计学院院长。

江南大学设计学院院长辛向阳

以下为演讲实录：

辛向阳：感谢柳教授的精彩演讲！这是第三届交互设计体验日了，10年在广州我去过了，今天会场变了，从广州到北京，有不少新鲜面孔，我想说的一点，从这些熟悉的面孔来看，我在这里基本属于偏老的状态，回到江南大学设计学院我是一个不老不小七上八下的，在这里年级算比较大一点的，我想说的是后生可畏，后生可敬，从交互设计2010年到现在，看到这么多人在不同的行业，从全国各个不同的地方走到一起来，我为我们交互设计委员会的工作感到非常值得，非常感谢各位的支持，首先代表委员会谢谢各位的支持！

这个演讲叫交互设计和组织创新，中间我把&打成红色的，说明什么问题？说明这两个概念的关系我还没有想清楚，如果想明白了那就不是和字了，可能两者之间会有一个非常明确的关系的概念，放一个红色的和是希望找到二者之间有某种关系存在。

有同学可能看过网上的一个视频是我10年在广东做的交互，被遗忘的交互设计－本质里头是对交互设计的定义，我是后来才看到这个视频，当时我也是用中文讲的，后来发现我下面还有中文记录，我的中文意思表达地不是很好，本来普通话就不好，在国外待了很久，前两天告诉我要参加国内的教师资格证普通话考试，非常难为我。当时演讲里头我有这么一个图片，想说明一个什么问题呢？

交互设计怎么样从设计物，从物理逻辑到行为逻辑的转变，这是一个很简单的三星手机和诺基亚手机某一款比较老的，在诺基亚当时还如日中天的时候，也不能说诺基亚这个手机比三星好用，怎么看呢？它们都有相关的功能，同一个功能打一个比方来说，发一个短信，诺基亚黑色的1到8部，这个任务完成了，等到三星的时候，你还需要额外的六个步骤，打一个电话本身，诺基亚五个步骤可以完成，三星需要额外的三个步骤。你能看得出来一个东西的好坏从用户体验的角度，行为逻辑和物理逻辑的区别，不是这个机身薄不薄的问题，不是重量轻不轻的问题，这个事情怎么样从行为过程确定是合理的？

另外一个小小的例子，这个图片质量不是特别好，我找几个同学简单看了一下复印机的使用，每个同学拿到一个非常简单的任务，一张A4的纸在复印机上做一个正反面的复印，有三个同学尝试了这个任务，从进主页面到下一个页面，他认为应该确定的页面，不同的点击，来回的反复，一个非常简单的任务居然需要这么多任务反复，最后只有一个同学顺利地在10分钟之内完成了任务，非常简单地了解到交互设计，从物理逻辑到行为逻辑一个非常重要的转变，简单回顾我上次演讲，当时从一个物到行为的设计，从功能到体验的设计，从产品到服务的设计，这些细节我就不去细讲了，如果有同学愿意让你的耳朵折磨一下的话，可以到网上找一个2010年交互设计体验日我的报告。

我们设计从传统工业设计角度，我把已知的四条腿换成轱辘，因为改变了结构有了另外一个概念，从木头的换成皮的，因为有了另外一个材质，有了另外一个概念，交互的属性跟哪些东西可以定义，哪些东西改变以后获得另外一个交互的概念？当时我们吸取戏剧学的概念，从人的行为所使用的工具，他的场景，非常重要，他的任务目的，五方面定义交互的概念，任何一个交互需要有一个非常重要的任务是目的，他为什么做这个事情，他做这件事情的actions怎么样，用哪些工具，在什么样的场景下面。

交互设计如何影响一个组织？对组织的理解很多不同的人都有个人的理解，简单用设计界对组织设计比较关心的学者John的理解。有三个基本的功能，一个是整体的规划，到执行层面，到最后执行这个任务，组织三个层面的交互设计怎么和组织有关系？

刚才说到交互这五个元素，从这五个元素来说，可以说规划和目的有直接的关系，在组织层面，环境最后在手段层面有什么样的行为。因为组织里面的人，组织需要做的事情，组织里面各种工具、各种手段和组织所处的社会环境、人际关系。

简单看一下同学们做的小小的练习。刚才是我带的同学和下面的国外团队做的一个项目，是为了提高整个病人在医院就诊的一个流程的体验项目。这个项目里面说的病人就诊整个流程从哪里开始经过哪些不同的医院部门，包括他们的信息从护士手里，在这一天从进医院到出来，他的信息从各个不同的部门转手，这些信息的管理过程是怎么样的。还包括在整个医院的学习和采访过程中，发现医生自身和病人一样，他有一个非常大的压力，在很高的压力状态下生活着，而医生的健康又由谁来关注？

尤其是embrace改变的是医生跟护士、医院环境的交互，和患者的就诊的心理体验，这里面改变的事情包括整个就诊的程序、流程，就诊的流程里面各个时间段的安排，包括等待的时间里面他可以做一些什么准备动作。包括一些新的就诊过程中可以引用的一些设备，包括在掌上的手持设备还有整个医院环境的变化，从高科技到低科技，整个的这些改变一方面有医院需要提供的软件、硬件，同时还有医院非常重要的一部分，因为这个事情整个做起来非常复杂，涉及的方方面面的事情也很多，结果要求整个国外医院从他的管理上要重新做很多方方面面的调整。

这也是后面国外医院的院长李博士在项目结束之后给我们写了一封非常不错的信，给每一位同学写的感谢信，他说非常感谢你们引导和激发我们改变整个医院的管理，现在我们的管理项目在一步一步推进过程当中，在去年五月份开始的这个项目，这个项目还在继续往下推进。从这个故事我们看得出来，一个普通的交互，从改变用户体验的角度，需要参与的事情还不是简单的填空的东西，也不是高科技和低科技的选择的东西。

从刚才的例子来看，国外医院的这个项目里面改变的有病人的流程，有这个方式，也有整个环境的改变。另外一个例子是在国外医院合作之前，我们给香港政府做了一个项目，是为香港失业老百姓怎么服务的问题，现在香港失业老百姓可能去政府的劳动保护部门，去香港政府的人才市场，去领取社会救济金的部门，很多部门分布在香港不同的区域，有湾仔、深水库、九龙塘。

一个弱势的群体，我上午到湾仔的工作室，一楼的人说人在二楼，二人的人不在，三楼的人说到深水库去吧。整天什么都没找到，我这个弱势变得更弱势了，从一个楼层到另一个楼层，从一个房间到另一个房间，跟我们在搜狐上找一条信息是一样的，所以我们跟香港政府说了，我们可以用交互设计的思想为你们重新规划香港市政府各个不同的部门如何服务于香港的失业人群。这个项目是09年做的，很多的概念已经在逐渐的推行过程中。参与这个项目的不少同学今天也在场。

还有另外一个项目，这个项目不是我做的，看到这个鸟我们知道是哪个公司吗？Tuiter，前面说了香港政府的项目改变了很多的问题，组织的问题、社会的问题，医院的项目改变了医院的action，非常简单的新闻发布的问题、社会媒体的问题，整个交互设计里面的poeple和purpose，媒体发布的目的不一样，有谁参与不一样，过去中国由政府部门发布这个信息，在美国也有所谓的独立机构发布这个问题，现在由社会老百姓参与的这个问题，改变了非常重要的由谁参与的问题的事情。就像一把椅子从四条腿改成带轱辘是一样的，这是一个新的交互，这个交互是一个很广义的交互。

前面看了几个例子，我希望能够简单地让我们感觉到一点点交互设计会带来组织的改变，会影响管理的创新。另外一方面从管理学的角度我们来看看，为什么我们管理需要改变。有人说现代管理当时有了这个概念，有了这个理念是为了有效率地解决问题，看看所谓的现代管理之父写了科学管理的基本原则，这里有一个非常重要的理念，知道你在什么时候该干什么用最简单和廉价的方式做事情，这是现代管理之父的一个最基本的理论。另外一个德国的社会学家，他对管理领域的基本要求，有几个概念归纳了一下，他的控制、精确性、稳定性、执行力度和整合的可靠性，这一切都是为了让所有复杂的事情能够用非常简单的手段规范地执行，在全球各个不同的地方去统一执行。

实际上以上这些人的思想目前还在影响中国很多企业以及世界很多企业，尤其是中国很多商学院，这些思想实际上是20世纪初期的东西，当时现代管理之父提出这些东西的时候，是看到美国从20世纪初，19世纪末的1890年，美国的平均私营企业的规模是4个员工，很快的10年、20年之后，美国的私人企业规模达到了10几20万人，包括美国的钢铁公司、福特汽车。他能够预知到生产的规模会急剧地膨胀，这个时候传统的4个员工的模式，一个领导跟下面的员工天天见面的模式已经不存在了，需要更加科学和现代化的流程管理满足现代化大生产的要求，所以他提出了最基本的原则，这个在当时的环境下是非常合理的，非常有效率地解决了当时的问题。

Efficiency跟市场需求是绝对统一的，市场越大，我们的规模越大，市场经济学是一个非常独立的地方，有一个diminishing，利润总数在不断降低。在市场经济的体制下，价格是由供需关系推动的。

实际上赚钱就一定还会有人进入这个领域。当越来越多的人进入到这个还在赚钱的领域的时候，Supply return就增加了，价格自然会下降，一直下降到供需关系基本上平衡到没有利润了，再有