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当事人NO.30对话冰心孙子吴山

吴平:冰心长子。吴山之父。北京市九三学社常委。

吴青:冰心次女。北京外国语大学教授。

修复纪念碑用不了几万

问:听说你在和园区管理员对墓碑修复进行沟通?进展如何?

吴山:沟通了两次。一开始短信,后来电话也道歉了。(管理方)要我拿方案,拿什么方案啊,拿点汽油、松香水就洗掉了,拿什么方案啊。

问:提到具体的赔偿了吗?

吴山:(他们)就说“价值不菲”。

问:如果园区要求你赔偿,你会无条件接受吗?

吴山:洗那几个字用得了几万块钱?拿油漆写的字,一冲就掉了。(现在)好比我把你的车撞了,你不让我修,你修完了车告诉我要十万,我凭什么给你呀?你得让我认可了我才同意。

问:园区管理员陈某说你曾发短信表示愿意赔偿,但他说你没有道歉?

吴山:后来联系那次道歉了。最初无非就是他们想造一些舆论让社会来恨我,然后他们好推卸一部分责任。园陵保安没责任吗?你陵园管理是不是松驰?

问:园陵当时没有发现?

吴山:没有,我给发一个短信过去他才知道的。

问:你之前接受采访说“(这)就是家里的一个墓地”,和你意见相左的人则认为这是公共领域。

吴山:我在我们家自己的坟前说几句话,写几个字,过分吗?

我不在乎网友怎么骂我

问:泼漆的事情, 达到预期效果了吗?

吴山:我希望大家的注意力转移到我母亲身上,这样我才算没白闹,否则谁也别来了,手机一关,我干我的了。媒体怎么写非常非常重要。

我爸对我妈不好,我只能把这个怨气撒在我奶奶身上——她是名人,人们才会关注,我才能让人们关注我母亲。现在(网友)不问为什么,觉得你泼漆就不对,老纠缠这个。

问:你希望通过出格的行为引起大家同情,但现在大家却在指责你的行为。

吴山:这也是我要说的,网友爱怎么骂怎么骂,跟我没有关系,我有我的目的。大家不考虑他(吴平,吴山的父亲)是怎么做人的,反过头来老是抓着涂碑这个事情,你觉得还有意义吗?(按理)大家应该说老太太不容易这一辈子,最后连名分也没有了,你爸太过分了,对不对?

问:这件事现在你会争取公众的谅解么?

吴山:我一开始不(像今天)这么说话的,网友骂我,(我就表态)对不起。但我的想法在逐渐的转变,为什么网友老追泼漆的事?太累了!一个礼拜好几拨记者来,我母亲真是说一次掉一次泪,但是(网友)还在追究这个墓的上头?我已经够压抑的了。

泼漆是因为母亲受到了父亲不公正的待遇

问:你说是经过几个月的深思熟虑才选择这个方式?

吴山:我父亲(吴平)有外遇,我母亲一忍十多年,周围的同事都不知道,很多人都以为我跟我奶奶(过不去),其实不是,我跟我奶奶说话是警示我奶奶,我爸现在已经到了无法挽救的地步了,我才翻的脸,但凡有一线希望我都不会这么做。

问:你的母亲也提过并不支持你这样做。你不在意她的意见吗? 

吴山:其实我也内心矛盾,我弄大了我妈真受不了。我爸可能是最早一拨儿吃软饭的,40年没交过一分钱,水电费都是我妈交。看着我妈掉眼泪天天这么冤屈着,所以干脆我把它毁了完了,都知道你冰心的儿子什么德性,这是一个永远的耻辱。

问:所以为何把指责的矛头对向了你的奶奶(冰心)? 

吴山:这个恨是来自于我爱的人遭到了不公正的待遇,产生了对我父亲的恨,恨完他我逮不着他,我产生了对我奶奶的恨,明白了吗?第二,你(吴平)不是名人之后吗?我就恶心恶心你。让你一辈子的英名都有污点。一提冰心就会谈到她的墓碑被她的亲孙子污损过,我让你(吴平)一辈子不得好过,也是一种怨恨的发泄。

问:最初就父母的矛盾为什么不寻求媒体的曝光?

吴山:媒体我有朋友,但也只有我做了这事以后才有人关注。不然我打个电话去报社,说我是冰心的孙子,我爸外遇了。别人说你有病吧。

我认为父亲犯了重婚罪

问:官司中三套房子分了两套给你母亲。这和你认为的分割财产不公似乎有出入?

吴山:他(吴平,吴山的父亲)把我姥姥的房都给分了,这套房你都算在夫妻共有的三套房里了,你还要干吗,那你妈的房子你跟我妈分过吗?这套房子是我姥姥用她的私房换的。结果他说要算成夫妻共同财产。法院居然还支持了。

问:你和你母亲的哪些合法权益没有得到保障?

吴山:我父亲犯了重婚罪,尽管俩人没有结婚,现在法院让提供证据,我提供不了,让当事人举证我举证不了,这就是《婚姻法》的一个弊病,而且还有对妇女的合法权益没有得到非常好的一个保护。那判决书都是快件过来的,让我撕了,当着法庭的面我给撕了。

涂碑之后父亲还没联系我

问:涂墓碑之后,你的父亲是否有和你联系?

吴山:没有。

问:你们过去有过联系吗?

吴山:见过,法院开庭的时候见过,而且我们吃过饭。他那时候还说,我不可能对不起你们。他一直在骗我,拖时间啊。一宣布他连去都不去,马上就迁户口卖房,(然后)我才急的嘛,明白吗?

问:如果父亲感情改变是既定事实的话,他怎么做你可以接受?

吴山:他要是说爸爸累了,正好这个女的对爸爸好,你放心,爸爸不会去找人的,你就让爸爸过自己的生活,OK呀。

他们把“冰心的大旗”扛了60年

问:您的小姑吴青在媒体采访中,认为你的行为不妥。他们为何没有声援你?

吴山:吴青为什么呀?人家钱也搂够了,名也用够了,冰心的大旗必须得扛着,吴青扛60年了。

问:你评价吴青的话很负面。

吴山:你们看看吴青住什么房,我妈有什么?说实在的今天五、六个人我这屋待不了,你去五十个人你看吴青那屋能不能搁下你们。

问:你的其他亲人是否对你父母的事进行过调解?

吴山:只有我大姑在世的时候劝过我爸。我恨我奶奶一家,为什么?我妈给你当了五十年的媳妇儿,最后连名分都没了。 我两次要改名,派出所说你这个名用时间太长了,改不了。我改姓陈,这不是冲动的事。

我排斥读冰心的作品

问:您微博上曾经家庭也是很幸福的。

吴山:那时候每个礼拜去奶奶那一次,大家一起吃饭、聊天,我跟我妹妹、父母,那会儿真是特幸福,围着奶奶有说有笑的,童年特别欢乐。

问:冰心对你们晚辈的家教严格吗?

吴山:吃饭不能砸吧嘴,不能东张西瞧,俩手得捧着碗,一个粒不能剩。跟我奶奶那我不敢说话,吃花生米一个人四粒,孩子一个人四个,大人一个人八个,多一个都没有,头发不能长、指甲不能长。

问:大家印象里冰心是个特别慈爱的老人。你心目中的冰心是一样的吗?

吴山:怎么说呢,老太太横能横哪儿去?她吃完饭就走,谁也不管,自己写东西,(和孩子)也没有什么交流,我就跟我几个表哥出去玩儿去了,就这样。

问:您看过冰心的作品吗?

吴山:没看过,我不怕你们笑话,《小桔灯》是我上小学的时候,读那个课本没办法了(才看到),繁星春水什么的我都没看过。

问:但您又说了一句:“宁可不是冰心的孙子,也不能不是妈妈的儿子”。

吴山:对,我可以不是冰心的孙子,这个花环、这个名誉,我要我这个妈。

问:您不愿意提起冰心是你的奶奶?

吴山:不提。有什么好的。

别人听说你是冰心孙子,饭钱都多收点

问:您现在个人从事的是什么职业?

吴山:1982年我去当兵回来以后在电话局干过俩月。之后就和朋友做生意,一直到今天,没拿过共产党一分钱。

问:冰心的名望对你的现实生活带来了任何利好吗?

吴山:我在外面不愿意提我是冰心的孙子。这次事之后,我不少朋友特别诧异来问我。说原来你是冰心的孙子啊。

问:从来没有对外人提过冰心?

吴山:有用的时候。在外面打架了以后,我告诉别人说我是冰心的孙子。不说要拘留,听说是这样就给我放了。在外地的时候,有时候别人会因为这样高看你一眼。也就这样了。是冰心的孙子怎么了?吃饭能不给钱?人家说:“噢。你冰心的孙子,那这顿饭100快,收你160吧。你不是有钱么。”

问:这跟想象中的高干子弟生活挺不一样。

吴山:我表哥他们从小就告诉我,说咱们可是高干,跟他们不能一样,咱们家有电视、有沙发、有客厅,咱们抽的可是中华烟,出来一身板绿。那会儿中华烟七毛钱,谁抽得起呀那中华烟,我奶奶有特供啊。我说你高干能干吗呀?到哪儿都昂着脖子,在学校不一样挨揍吗你?你是高干,打你更狠。(

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